sagishi_man
1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:18:10 ID:mbsl6lME0.net
正社員だけど実質派遣労働者なんだっけか?


2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:18:42 ID:H9RFdoEA0.net
それな


4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:19:37 ID:XKPPIRx10.net
いいから働け


5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:19:49 ID:oED0vj8oa.net
ITなんて9割それだぞ


17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:26:09 ID:mbsl6lME0.net
>>5
じゃあ9割が1割の会社に派遣されてるのか?


24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:29:28 ID:iq4YsXyw0.net
>>17
多重下請け構造なんだぁ…


35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:34:00.630 ID:71w5hpsTa.net
>>24
先輩が面談先の最寄り駅で三メートル毎に並んだ中抜き企業五社の各営業に順々にリレーされたって言ってた


6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:20:17 ID:GpWi3Dy4a.net
みなし残業も危険


7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:20:29 ID:errisO360.net
まずITでサラリーマンってなに?
普通に技術身につけたら個人でやれや


8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:21:00 ID:yb5CFxzR0.net
ITの仕事するのはいいけどIT会社に入るのは糞


9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:21:21 ID:VpS8g4ki0.net
sesとか中貫されるだけなのに魅力が分からん(´・ω・`)


10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:22:47 ID:jxlKdvHh0.net
日本にIT企業とか無いってのが真実


11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:23:38 ID:z/d8XvPD0.net
名の知れた大手ですら普通に常駐派遣してるぞ


14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:24:57 ID:iq4YsXyw0.net
>>11
これ
SCSKとか1万人超える大企業なのに95パーセントが客先常駐


13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:24:51 ID:HDht9Saf0.net
IT!プログラム書こう!と脳死で決めると9割そうなる
インフラ系俺氏は大企業社内SEとしてテレワークと長期GW満喫中


19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:26:43 ID:phm3UUaLa.net
>>13
つまんないじゃん
楽するために仕事してるの?


41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:42:51 ID:gRLCAL4B0.net
>>19
金のためだよ


15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:25:04 ID:uY29hUUG0.net
外に出ないと雑魚になるって現実もあるのでどちらが幸せかはわからない


18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:26:17 ID:dmyT4MNk0.net
給料の上限の幅が大きすぎる(18〜50万みたいな)
人を大切にだのうさんくさい文面が並んでいる


20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:27:08 ID:iq4YsXyw0.net
いや日本でITで食っていくならそもそもコーディングはしない方がいい
Excelポチポチして伝言ゲームしてるだけでプログラマーより楽に稼げるから


21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:27:33 ID:yQ67oa1p0.net
お前が選り好みできる立場ならな


22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:28:09 ID:/mjHeeeW0.net
別に実装やりたいならsesでもソフトウェアハウスでもなんでもいいと思うぞ
元請けだろうが下請けだろうが企画だろうがプロジェクトの難易度次第では結局燃えるから……


23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:28:33 ID:VAyRwgTV0.net
経験なくても大丈夫みたいなIT系がやばいだろ
100%監視系か雑用オペレーター


25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:29:59 ID:mbsl6lME0.net
自社製品開発、自社サービス、←この変狙えばいいんか?
それで上場してればなお良し?


26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:31:43 ID:71WgwY/Xd.net
古代プログラムの運用もやばいわ
スパゲッティ過ぎてわかんね


27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:32:28 ID:yb5CFxzR0.net
プログラムしたくないやつは社内システムのが楽だし稼げるよ


28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:32:39 ID:iq4YsXyw0.net
内販100パーセントのとこ探せ
確実に客先常駐はない


30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:33:14 ID:vkKKP8hV0.net
普通の会社のシステム部門を希望しろ


31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:33:19.504 ID:W50BB2Dh0.net
客先によってはくそ楽だぞ


34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:33:51.049 ID:VAyRwgTV0.net
>>31
一括請負いなら楽かもなぁ


32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:33:21.078 ID:VAyRwgTV0.net
IT系の営業も実はやばいよね


33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:33:36.295 ID:xA1SrxE00.net
日本のITなんて保守系のバグ対応で精神病むだけ
実装当時はそういう仕様でしたって訳もわからずクライアントに説明する仕事だぞ


36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:35:37.330 ID:Na9MunFE0.net
大手メーカーの子会社で請負IT企業だけど

今は、持ち帰りが進んでで
自社で開発してる人が多いよ


37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:36:34.380 ID:dmyT4MNk0.net
オペレーターはヤバイ
ただの電話対応と受付


38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:39:03.471 ID:UWwzChbZd.net
1人月70万で受注してるのになんで20万しか貰えないんだろう…


40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:42:42 ID:phm3UUaLa.net
>>38
それでも正社員雇うより安く上がるから不思議
派遣会社も切り盛りしてるんだと思うよ


44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:44:52 ID:oED0vj8oa.net
>>38
こういう思考からフリーランス信者になって破滅する奴の多さよ


39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:39:34.424 ID:Na9MunFE0.net
1人げつ100万だなこっちは


42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:44:09 ID:c3GuH0/E0.net
インターネット使えませんとか携帯持ち込み禁止とかやってるプロジェクト昔あったけど
今どきまだそういう所ってあんのかな


45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:45:12 ID:VAyRwgTV0.net
>>42
データセンターとかだと仕方ないかもな


59: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:04:43 ID:05CB5Hx90.net
>>42
顧客情報扱うからトイレ行くのにすら静脈認証とかいちいち必要で嫌になるよ…


80: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:33:02.261 ID:7KA70QgTa.net
>>42
都内勤務でそれだぞ
トイレいくたびに警備員のボディチェックまじめんどいぞ


82: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:33:57 ID:kpRS+wJV0.net
>>80
軍事関係とか機密性高い情報扱ってんのかな


84: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:36:44.644 ID:7KA70QgTa.net
>>82
この御時世でテレワーク不可で時差出勤無しの週5の通常出勤とかまじで何かがおかしい


103: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 14:13:33.717 ID:kpRS+wJV0.net
>>84
話噛み合ってない
必要がある仕事なのか、準備できないあるいはする気がないだけなのか


105: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 14:15:33.233 ID:Ubk9fkhJ0.net
>>103
たぶん、これは概ねYESっていってるのぼかしてるんだよ
ほら本当にそうなら言いにくい内容だろ


88: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:41:17.876 ID:Ubk9fkhJ0.net
>>42
つい最近までやってたわ案件が案件なだけにしょうがないけど


43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:44:36 ID:qg0AlLUw0.net
SESは派遣と正社員の悪いとこどり


46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:45:31 ID:tGeQq6eU0.net
ずっと客先常駐してると自分の会社に愛着というか関心がなくなる


48: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:48:22.739 ID:Na9MunFE0.net
同じ部屋で机並べて、
同じ仕事してるのに
協力社員の人は俺より、200万強年収が低かった事実・・


49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:48:53.398 ID:/Odk2hrm0.net
俺SESで入社したら工場に飛ばされたわwwww


50: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:48:54.879 ID:Qzp5Pi9b0.net
前職は料理人!?✕✕なら未経験でも3ヵ月でプログラマーに!


53: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:52:17.908 ID:GpWi3Dy4a.net
>>50
ありがちなやつ


51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:50:10.027 ID:bXnPTGH50.net
責任なくて高給のフリーが一番楽


52: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:51:50.235 ID:b8rlA5Xs0.net
>>51
会社に事務仕事と相手先との話してもらって目の前の仕事だけやっときゃ良いのが会社づとめのいいとこだぞ


56: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:57:31 ID:bXnPTGH50.net
>>52
会社トラブったらプロパーの責任だしなぁ


54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:55:28 ID:b8rlA5Xs0.net
コロナとか来るとフリーは結構キツイぞ


55: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:57:26 ID:mbsl6lME0.net
なんか社会人として全く成長できなさそうだな


57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 12:57:56 ID:lRE+X8dJa.net
内定取れたけどSESだった・・・


60: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:06:32 ID:VygIAAbi0.net
SESだと実質有給休暇は無いと思った方が良い


61: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:07:27 ID:9+8CsYMwx.net
SESってなに?
SEの内定出たんだけど…


62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:08:18 ID:VygIAAbi0.net
>>61
システムエンジニアサービス


64: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:12:21 ID:VygIAAbi0.net
SES=偽装請負で間違いない
雇用側及び顧客側に一方的に有利で雇用される側は一方的に不利で使い捨て同然
と言うわけだ


65: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:14:41 ID:MidEq/9b0.net
普通に使わせて貰ってますわ、有給


66: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:15:16 ID:NxsJHBpg0.net
日本MSや富士通や三菱だって客先常駐させてる
フリーランスも結局は元いた会社や常駐してたとこのツテで仕事貰ってるのがほとんどだし


68: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:15:35 ID:9+8CsYMwx.net
客先行くのってリモートワークじゃできないの?


74: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:26:47 ID:oED0vj8oa.net
>>68
技術的に可能なことと制度的に可能なことは違うから


70: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:18:45 ID:kpRS+wJV0.net
派遣や客先常駐はクソみたいな経験しかつめない使い捨ての奴隷
どうしても他に仕事がないならそこで経験()積んで可及的速やかに自社開発してる会社に入るべき


71: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:19:49 ID:R9LNty+SH.net
新卒で運用監視オペレーターになって三年
どうしよう...


75: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:26:55 ID:kpRS+wJV0.net
>>71
勉強してさっさと転職しろ


77: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:28:45 ID:Qzp5Pi9b0.net
>>71
三年過ごしたあとまともな会社行ったら自分のカスさにびびるぞ
早めに転職しておけ


72: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:21:09.925 ID:b8rlA5Xs0.net
元々、技術ないのに来ちゃうからクソみたいな現場ばっかブチ込まれて潰れちゃうんだよね
取り敢えずで来ちゃうのはおすすめしない


73: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:26:31 ID:kpRS+wJV0.net
大企業なのにとか言ってる奴は学生か新卒くらいなんだろうけど
人数が多いから意味のある仕事できるわけじゃないからな
ワタミやモンテローザが人数多いからって高度な仕事してるわけじゃないだろ
どういう商売をしてるのかよく見ろ


76: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:27:45 ID:B2A3Q33L0.net
転職でSES入ったけど、エクセル方眼紙の設計書いじくりまわすの飽きた


78: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:29:32 ID:oED0vj8oa.net
運用保守はつらそう


79: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:30:47 ID:Ciny6jLh0.net
SEやプログラマーは使い捨てぐらいにしか思われないから


85: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:36:57.590 ID:bXnPTGH50.net
使い捨てでいいけど馬鹿みたいな作業量きたらわざと長引かせるわ


86: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:37:43.135 ID:OiD4SXeh0.net
SESで3年働いてからメーカー子会社に転職したわ
SESは学歴不問が多いから学歴無い奴がキャリアアップするための踏み台にちょうどいい


87: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:38:02.040 ID:LF0C22h30.net
将来考えるなら客先常駐系はやめとけ


89: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:41:34.225 ID:7KA70QgTa.net
>>87
基本現場放置だからまともな査定なんか出来るわけないからな


90: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:42:22.198 ID:LF0C22h30.net
>>89
それもそうだし、おれが一番キツかったのは友達や家族から仕事何やってんの?って聞かれたときにうまく答えられないことだった


91: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:44:56 ID:Vr5Dntwld.net
>>90
ITの請負でよくね?請負って字が既に負け組感あるけどww


94: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:46:03 ID:LF0C22h30.net
>>91
それなw
負け組感半端ない


93: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:45:36 ID:Ubk9fkhJ0.net
>>90
「本社は別にあるんだけど毎日出社する勤務先は違うんだよね、あと定期的に変わるんだ」


95: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:47:59.116 ID:7KA70QgTa.net
>>90
請負って言わずに出向って言えばセーフ
大手の名前出してそこのシステム作ってるっていえ


92: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:45:21 ID:yrUqrVjip.net
新卒で派遣を入れる側に入社したんだけど知識もスキルも成長する場がマジでない
プログラミングできないし設計書とか派遣に書かせるから自分じゃ書けないし
ITって派遣はクソっていうけど俺みたいなのもヤバイと思うじゃあどこが一番いいの


104: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 14:14:42.835 ID:kpRS+wJV0.net
>>92
自社でもの作ってるところ


97: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:52:53 ID:afnu3PSMd.net
自社開発でパッケージ、フルスクラッチどちらも販売してる会社で働いてるけど成長してる気がしない…


98: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:54:39 ID:2Fpa/Q2/0.net
自社開発しているところを見ると同じ環境でずっとやってて成長性は少ないなぁとは思う


99: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:55:11 ID:Ubk9fkhJ0.net
論点ズレるかもしれないど二次受けまでしかない世界だったらまだ健全なんだろうな
なんだ5次受けって
なんだ入社した会社と違う会社の名刺って
なんだ同じ会社の人だと思ってたAさんBさんCさん全員違う会社だって


100: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 13:56:46 ID:LF0C22h30.net
>>99
それはほんとそうだと思う
中抜きとか悪しかないわ


101: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 14:07:27 ID:kZFsq0JE0.net
俺は新卒で大手SIerの子会社入ったけど、労働環境糞だしろくに開発できないしで半年もたたず辞職願叩きつけてやったわ
新卒の中で研修の成績一番良かっただけに残念がってたしビックリしてたわ


106: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 14:17:21.242 ID:ZhXbIBgE0.net
人に言えない開発俺もやってみたいな
クソシステム多そうだけど


109: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 14:24:46 ID:tGeQq6eU0.net
自社開発ってずっとやること変わらないイメージなんだけれどそんなことない?
もちろん大きいところなら自社プロジェクトいくつもあるだろうからその限りではないと思うけど


112: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 14:57:45 ID:8QE6tnck0.net
>>109
新規プロジェクト(1990年代から保守してる自社製フレームワークを使用)

みたいなのもよくあるから……


114: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 15:49:01 ID:v4F6Gequ0.net
SESは派遣より糞だよ


116: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 15:51:29 ID:2Fpa/Q2/0.net
派遣も一般派遣と特定派遣ではぜんぜん違う


117: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/02(土) 16:05:17 ID:Jpg+DxauM.net
転職繰り返してなんぼだからなぁ。最初はそんなもんじゃないかな。


元スレ: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1588389490/